Автор |
Сообщение |
ortus

Рейтинг: 2,19 Скачано: 525,24 GB Отдано: 952,24 GB Релизы: 81,92 GB [15] Бонус: 115,86 GB
Пол: 
Возраст: 32
Стаж: 12 лет
Сообщений: 451

Награды: 2 (Подробнее...)

|
Цитата: Компания Microsoft начала пропагандистскую кампанию, агитирующую пользователей переходить на MS Office с OpenOffice.org, невольно признав конкуренцию со стороны свободного офисного пакета. Судя по опубликованному видеоролику, Microsoft серьезно озабочена ростом популярности OpenOffice.org и видит в нем серьезную угрозу бизнесу, связанному с продажей Microsoft Office. В ролике собрано 15 комментариев от привыкших к продуктам Microsoft пользователей, попытавшихся использовать OpenOffice.org. Среди подчеркиваемых в ролике недостатков OpenOffice.org упоминаются проблемы с выполнением макросов MS Office, увеличение затрат времени IT-персонала на обслуживание и установку, проблемы с открытием присылаемых документов, низкую безопасность, плохую совместимость с форматами MS Office, нарушение форматирования при импорте из документов в других форматах, длительный период привыкания персонала к OpenOffice. Примечательно, что через несколько часов после публикации ролика в канале Microsoft на YouTube, доступ к видео был закрыт из-за большой негативной реакции посетителей (вариант на сайте microsoft.com оставлен, но для его просмотра требуется установка Silverlight), оскорбленных тем, что Microsoft процитировала только несколько выгодных для себя отрицательных рецензий, проигнорировав сотни отчетов об успешном внедрении OpenOffice.org. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28289 Новость улыбнула =). Особенно радуют комменты в стиле "неполная совместимость форматов, затраты на обучение" - ну не знают хомячки, что форматы MSO закрыты в принципе, что опенофис не по своей придури или лени/тупости программистов не хочет их корректно открывать (и в том, что более-менее открывает, огромная личная заслуга программистов), что другой программный продукт не может быть полной копией конкурента. В 2008 MS открыла формальные спецификации форматов, но это мало что дает, многие вещи там просто не объясняются или ссылаются на другие закрытые механизмы MS. Кто в теме, расскажите пожалуйста о плюсах OOo - с первого взгляда различия у них не очень велики. Помню поддержку стилей (а разве Word не знает стилей? Там для них есть какая-то панель), OOWriter умеет работать с формулами в таблицах почти как в Excel, умеет иногда открывать документы, которые сам Word открыть не способен. На секлабе часто читал о проблемах не то что между разными версиями MSO, а даже между лицензиями или сборками для других языков. В принципе, то, что Microsoft довольно вольготно относится как к общепринятым, так и к собственным стандартам, давно уже не новость.
|
|
|
ANC


Рейтинг: 25,68 Скачано: 561,9 GB Отдано: 11,559 TB Релизы: 2,246 TB [49] Бонус: 295,58 GB
Пол: 
Возраст: 34
Стаж: 11 лет
Сообщений: 4462

Награды: 5 (Подробнее...)

|
ortus писал(а): расскажите пожалуйста о плюсах OOo бесплатная полноценная версия текстового редактора с отличным потенциалом. Кстати, по API они примерно одинаково с винды цепляются из сторонних прог, а с никсов ставить мелкомягкость желания не имеется...
_________________ Все знают, что в правильных флудильнях и на неунылых гоффналикаффских трецкерах разрешено: 1.1. Оскорблять и наезжать на пользователей 1.6. Флудить и оставлять бессмысленные сообщения 1.7. Троллить, вести бессмысленные холиворы и устраивать провокации 1.9. Оффтопить PS: будь правильной мышью. не ешь этот кактус...
|
|
|
dOzEr

Рейтинг: 2,85 Скачано: 578,12 GB Отдано: 1,595 TB Релизы: 0 B Бонус: 12,25 GB
Пол: 
Возраст: 37
Стаж: 12 лет
Сообщений: 313

Награды: 2 (Подробнее...)

|
Незнаю какие там конкретные плюсы(как обычно открытый исходный код). Но когда я поставил OOWriter и жена написала на нём курсовик, то после этого когда она увидела Word, сразу сказала "убери эту дрянь, как в нём работать?". Так что дело привычки я считаю.
|
|
|
zlord

Рейтинг: 1,29 Скачано: 1,608 TB Отдано: 1,831 TB Релизы: 170,23 GB [30] Бонус: 71,31 GB
Пол: 
Возраст: 36
Стаж: 12 лет
Сообщений: 619
Откуда: из серверной 
Награды: 1 (Подробнее...)

|
Есть ешё и форки, Go-oo и LibreOffice. Оба отпочковались от OOo в связи с несогласием сообщества с политикой Sun/Oracle. Причем, второй - совсем недавно. Им бы теперь объединиться)) Microsoft вообще бы в шоке был. 
_________________ Skype: zlordus || GreenCubes: zlordus
|
|
|
Windemiatrix


Рейтинг: 28,72 Скачано: 514,41 GB Отдано: 13,963 TB Релизы: 378,07 GB [14] Бонус: 96,82 GB
Пол: 
Возраст: 32
Стаж: 12 лет
Сообщений: 1147

Награды: 4 (Подробнее...)

|
ortus В OpenOffice для меня как-то все проще, различные настройки расположены в более удобных местах. Сейчас работаю за жутко старой системой (Pentium III 700 MHz, 256 ОЗУ), нашел главный для меня недостаток: OpenOffice ест в разы больше памяти, чем MS Office 2003. Из плюсов, что помогли с курсачем и дипломом, - возможность работы в OO Writer в таблицах с формулами. Функций мало, но мне этого было достаточно. А еще документы формата OpenOffice весят меньше, чем документы формата MS Office.
|
|
|
ortus

Рейтинг: 2,19 Скачано: 525,24 GB Отдано: 952,24 GB Релизы: 81,92 GB [15] Бонус: 115,86 GB
Пол: 
Возраст: 32
Стаж: 12 лет
Сообщений: 451

Награды: 2 (Подробнее...)

|
Читал про форматы MSO в статье бывшего разработчика Excel VBA. Он утверждает, что форматы эти устрашающе сложны, поскольку в целях обратной совместимости в них собраны все костыли (и даже специально эмулируются кое-какие баги) за последние 20 лет, которые весьма хреново документированы, любой файл .doc/.xls представляет собой архив со своей файловой системой, набитой кучей объектов OLE/etc. Еще одна причина состоит в том, что ранние версии офиса точились под очень слабые компы с небольшим количеством памяти, что нашло свое отражение в формате (я согласен, что это было достаточно важно). Для переноса документов в другие программы он советует банальную вещь - воспользоваться переносимым и открытым форматом вроде RTF для ворда, что большинству пользователей ни за что не придет в голову. Правда, статье этой десять лет, и с тех пор MS давно плевала и на обратную совместимость, и на возможность полноценного экспорта документов - ей это невыгодно
|
|
|
porter

Рейтинг: 2,41 Скачано: 2,41 TB Отдано: 5,483 TB Релизы: 98,98 GB [27] Бонус: 230,05 GB
Возраст: 28
Стаж: 12 лет
Сообщений: 15101

Награды: 5 (Подробнее...)

|
ortus писал(а): Читал про форматы MSO в статье бывшего разработчика Excel VBA. Дык форматы-то уже того, поменялись
|
|
|
ortus

Рейтинг: 2,19 Скачано: 525,24 GB Отдано: 952,24 GB Релизы: 81,92 GB [15] Бонус: 115,86 GB
Пол: 
Возраст: 32
Стаж: 12 лет
Сообщений: 451

Награды: 2 (Подробнее...)

|
porter писал(а): ortus писал(а): Читал про форматы MSO в статье бывшего разработчика Excel VBA. Дык форматы-то уже того, поменялись А что толку. Во-первых, проще они не стали (а спецификация на многострадальный OOXML занимает 6000+ печатных страниц, которую они сами же не осилили, потом поспел патентный тролль i4i, нагнувший их с XML), и, во-вторых, потеря обратной совместимости порождает массу проблем у пользователей - не везде стоит MSO 2007+ или пакет совместимости (а большинство не знает, что таковой вообще есть), и никто добровольно не станет конвертировать горы накопившихся документов в новый формат. С выходом MSO 2007 пропало еще одно достоинство мелкомягкого офиса - нетребовательность к ресурсам. Смысл? В сущности, офисный документ устроен несложно (рисунки, таблицы, абзацы, колонки, связанные объекты типа формул - одно может вкладываться в другое), все это обеспечивалось еще в MSO 97 и обеспечивается в OOo, в них остается разве что фиксить баги - зачем переходить на что-то еще?
|
|
|
PBedge

[Transportation Strategist]
Рейтинг: 76,44 Скачано: 262,96 GB Отдано: 10,076 TB Релизы: 8,274 TB [222] Бонус: 1,28 TB
Пол: 
Возраст: 31
Стаж: 12 лет
Сообщений: 1325

Награды: 9 (Подробнее...)

|
Кстати, про форматы.
21 декабря Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии выпустило уведомление о том, что утверждён стандарт ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 «Информационная технология. Формат Open Document для офисных приложений (OpenDocument) v1.0».
Стандарт идентичен ISO/IEC 26300:2006 и вводится в действие с 01.06.2011 с правом досрочного применения.
http://www.linux.org.ru/news/russia/5710709
|
|
|
ortus

Рейтинг: 2,19 Скачано: 525,24 GB Отдано: 952,24 GB Релизы: 81,92 GB [15] Бонус: 115,86 GB
Пол: 
Возраст: 32
Стаж: 12 лет
Сообщений: 451

Награды: 2 (Подробнее...)

|
PBedge Ага, бурно обсуждалась на опеннете и лоре. Но принятие этого стандарта никого не обязывает использовать ODF - даже распоряжение Путина по переходу на Linux был доступен в .doc-документе. Это поможет только тем, кто самостоятельно захочет использовать формат.
|
|
|
porter

Рейтинг: 2,41 Скачано: 2,41 TB Отдано: 5,483 TB Релизы: 98,98 GB [27] Бонус: 230,05 GB
Возраст: 28
Стаж: 12 лет
Сообщений: 15101

Награды: 5 (Подробнее...)

|
ortus писал(а): С выходом MSO 2007 пропало еще одно достоинство мелкомягкого офиса - нетребовательность к ресурсам. Дык Вин 7 уже есть, на её фоне говорить о требовательности к ресурсам как-то не того
|
|
|
PBedge

[Transportation Strategist]
Рейтинг: 76,44 Скачано: 262,96 GB Отдано: 10,076 TB Релизы: 8,274 TB [222] Бонус: 1,28 TB
Пол: 
Возраст: 31
Стаж: 12 лет
Сообщений: 1325

Награды: 9 (Подробнее...)

|
ortus писал(а): Но принятие этого стандарта никого не обязывает использовать ODF Чёрт, не надо было палить контору! Я-то это понял. Но другие же об этом не знали, а многие и не узнают! 
|
|
|
Eagle

Рейтинг: 15,92 Скачано: 796,35 GB Отдано: 8,864 TB Релизы: 3,035 TB [154] Бонус: 495,89 GB
Пол: 
Возраст: 42
Стаж: 12 лет
Сообщений: 12049

Награды: 9 (Подробнее...)

|
ortus писал(а): зачем переходить на что-то еще? поменяли циферку в номере версии - продали говно ещё раз. и так повторять до бесконечности. бизнес.
_________________ Не прочтешь правила - сгоришь в аду!
|
|
|
zlord

Рейтинг: 1,29 Скачано: 1,608 TB Отдано: 1,831 TB Релизы: 170,23 GB [30] Бонус: 71,31 GB
Пол: 
Возраст: 36
Стаж: 12 лет
Сообщений: 619
Откуда: из серверной 
Награды: 1 (Подробнее...)

|
Eagle писал(а): поменяли циферку в номере версии - продали говно ещё раз. и так повторять до бесконечности. бизнес. Это да. Несомненно. Для бухгалтерских документов даже стандартный RTF рулит. А что там такого накрутили безумные разработчики непоймичего в 2к7, 2к10 офисах, что не каждый принтер эти художества распечатывает? (на сеттинги не пеняйте, там всё включено)
_________________ Skype: zlordus || GreenCubes: zlordus
|
|
|
porter

Рейтинг: 2,41 Скачано: 2,41 TB Отдано: 5,483 TB Релизы: 98,98 GB [27] Бонус: 230,05 GB
Возраст: 28
Стаж: 12 лет
Сообщений: 15101

Награды: 5 (Подробнее...)

|
zlord писал(а): Для бухгалтерских документов даже стандартный RTF рулит. Не одними бухгалтерскими документами живы. Насколько помню дискуссии по ОО на rsdn, проблема перехода там как раз была в отсутствии необходимого функционала
|
|
|
Eagle

Рейтинг: 15,92 Скачано: 796,35 GB Отдано: 8,864 TB Релизы: 3,035 TB [154] Бонус: 495,89 GB
Пол: 
Возраст: 42
Стаж: 12 лет
Сообщений: 12049

Награды: 9 (Подробнее...)

|
porter писал(а): Не одними бухгалтерскими документами живы. Насколько помню дискуссии по ОО на rsdn, проблема перехода там как раз была в отсутствии необходимого функционала это для любителей всякие ядрёные таблицы со скриптами в экселях рисовать.
_________________ Не прочтешь правила - сгоришь в аду!
|
|
|
porter

Рейтинг: 2,41 Скачано: 2,41 TB Отдано: 5,483 TB Релизы: 98,98 GB [27] Бонус: 230,05 GB
Возраст: 28
Стаж: 12 лет
Сообщений: 15101

Награды: 5 (Подробнее...)

|
Со скриптами, ага. Как там с таблицами было, не помню
|
|
|
dOzEr

Рейтинг: 2,85 Скачано: 578,12 GB Отдано: 1,595 TB Релизы: 0 B Бонус: 12,25 GB
Пол: 
Возраст: 37
Стаж: 12 лет
Сообщений: 313

Награды: 2 (Подробнее...)

|
porter писал(а): Не одними бухгалтерскими документами живы. Насколько помню дискуссии по ОО на rsdn, проблема перехода там как раз была в отсутствии необходимого функционала Я так понимаю, если кому-то позарез нужен определённый функционал(с чем не может справиться OOo) могут и купить себе microsoft-офис. Для остальных OOo вполне себе подходит. Или у вас уже купленная версия Microsoft Office?
|
|
|
porter

Рейтинг: 2,41 Скачано: 2,41 TB Отдано: 5,483 TB Релизы: 98,98 GB [27] Бонус: 230,05 GB
Возраст: 28
Стаж: 12 лет
Сообщений: 15101

Награды: 5 (Подробнее...)

|
dOzEr ты нынче врио Каритана?
|
|
|
dOzEr

Рейтинг: 2,85 Скачано: 578,12 GB Отдано: 1,595 TB Релизы: 0 B Бонус: 12,25 GB
Пол: 
Возраст: 37
Стаж: 12 лет
Сообщений: 313

Награды: 2 (Подробнее...)

|
|
|
|
Текущее время: 26-Янв 11:07
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|