Результатов поиска : 500

Автор Сообщение

alexey_qwe

post 07-Окт-2015 19:31

[Цитировать] 

нирубус писал(а):

ну ка,покажи мне глупому как точно измерить коэффициент тестером.
если точно и на коленке - понадобится две штуки и БП. Одним измеряем ток базы, вторым - ток коллектора. Если под рукой валяется какой нить кп102 - немного проще. Лепим из полевика стабилизатор тока и меряем только ток коллектора.
А по сегодняшним временам, в любом DT-830 есть режим проверки транзисторов. Показывает, что б вы думали? Именно его и показывает.

нирубус

post 07-Окт-2015 19:08

[Цитировать] 

fx писал(а):

нирубус писал(а):

уже многое забыл.
Перечитай.

нирубус писал(а):

ну ка,покажи мне глупому как точно измерить коэффициент тестером.
А ну-ка, посмотри-ка http://radioskot.ru/publ/izmeriteli/tester_poluprov...llere/15-1-0-415

нирубус писал(а):

до универа увлекался радиотехникой. фанател просто. собирал приемники и всякие усилители по книжкам "в помощь радиолюбителю".
Фапал на журналы МРБ?
да. надо как-нибудь перечитать. перечитать советскую книгу. там классно все описано. в современных учебниках поверхностно описано.
Ну ты показал мне продвинутый тестер.

Долго фапал на МРБ. А ты на чего фапал?

fx

post 07-Окт-2015 19:01

[Цитировать] 

нирубус писал(а):

уже многое забыл.
Перечитай.

нирубус писал(а):

ну ка,покажи мне глупому как точно измерить коэффициент тестером.
А ну-ка, посмотри-ка http://radioskot.ru/publ/izmeriteli/tester_poluprov...llere/15-1-0-415

нирубус писал(а):

до универа увлекался радиотехникой. фанател просто. собирал приемники и всякие усилители по книжкам "в помощь радиолюбителю".
Фапал на журналы МРБ?

нирубус

post 07-Окт-2015 18:45

[Цитировать] 

fx писал(а):

нирубус писал(а):

а как ты узнал параметр h21?
Ты не поверишь... тестером!
Добавлено спустя 2 минуты:

нирубус писал(а):

ну-ка давай расскажи про транзистор n-p-n.
Книжки почитай, и не интернеты и википедии, а старые книжки, которых нынче нигде не достать.
читал. по ним изучал.
Добавлено спустя 1 минуту:

fx
ну ка,покажи мне глупому как точно измерить коэффициент тестером.
Добавлено спустя 4 минуты:

читал книги выпуска 1980 года. в универе помню делали расчет транзистора. но было давно. уже многое забыл.
до универа увлекался радиотехникой. фанател просто. собирал приемники и всякие усилители по книжкам "в помощь радиолюбителю".

kot

post 07-Окт-2015 13:31

[Цитировать] 

alexey_qwe писал(а):

У советских только одно преимущество было - они стекло навылет пробивали, ибо масса.
аха-ха... точно! помню негодование какого-то совеЦкого директора радиозавода, в интервью журналу Радио, по поводу девяностопятипроцентного(!) брака ереванских электролитов)))

fx

post 07-Окт-2015 11:45

[Цитировать] 

нирубус писал(а):

а как ты узнал параметр h21?
Ты не поверишь... тестером!
Добавлено спустя 2 минуты:

нирубус писал(а):

ну-ка давай расскажи про транзистор n-p-n.
Книжки почитай, и не интернеты и википедии, а старые книжки, которых нынче нигде не достать.

нирубус

post 07-Окт-2015 11:35

[Цитировать] 

alexey_qwe писал(а):

нирубус
скрытый текст
pic

нирубус писал(а):

Советские кондеры годами стоялипока не сгниют. Уже корпус весь ржавый,а работает.
то то я припоминаю, как выпаивали "вечные" советские электролиты и ставили китайский ширпотреб. Советские даже в гирлянду ставить было западло, ибо "написано" и "реально" - 2 охеренные разницы. У советских только одно преимущество было - они стекло навылет пробивали, ибо масса.

нирубус писал(а):

Про переходы у транзисторов известная проблема. У биполярных транзисторов переход эммитер-база-коллектор очень тонкий. микроны(тонкий слой базы). При подаче значительного тока -он выгорает. Но у китайцев сам переход-пленка сделан хрен знает из чего. Это также уменьшает наработку на отказ.

нирубус писал(а):

Полевые транзисторы на этот счет лучше. у них используется канал. за счет уменьшения или увеличения канала происходит изменение рабочей точки транзистора. у них же большое входное сопротивление.
но опять же. Из за некачественных кондеров,происходит пульсация и транзистор уже работает не по паспортному режиму. Это свойственно китайским блок питаниям.
ЕБ ТВОЮ МАТУШКУ, УВАЖАЕМЫЙ. ЧЁ ЗА ХУЙНЮ ТЫ НЕСЕШЬ?!!!!
"хрен знает из чего сделаные" базовые переходы? Ты физику учил вообще? Дырки там, электроны, типы проводимости? Из "хрен чего" оно работать не будет, т.к. примеси и диффузия. Качество исполнения перехода хреновое? Да я в свое время охренел, когда обнаружил что h21(коэффициент статического усиления тока базы) у транзисторов может быть РОВНО 22. Я жеж, воспитаный на отечественной элементной базе, считал что разброс 20-120 - это нормально. И что покупать 30-40 вместо 2-х, промерять всю коробку, подбирать пары - это тоже нормально. И когда железки армейские разбирал меня циферки нацарапаные на корпусах не удивляли, знал что и на заводе подбирали.
С полевиками ты вообще не в теме. Полевик только на бумаге и в твоей голове - потенциальный прибор. А реальность в том, что затвор обладает нехилой такой емкостью и ток для управления ой как нужен. Даже двумя емкостями, затвор-исток и затвор-сток. Отсюда в кривых руках всякие эффекты Миллера и дым.
а как ты узнал параметр h21?
Добавлено спустя 4 минуты:

а ты изучал биполярный транзистор? ну-ка давай расскажи про транзистор n-p-n. Как там электроны как основные носители заряда из эммитера под действием направленного электрического проходят через тонкий слой базы,попутно создавай ток базы, в коллектор. расскажи об объемных зарядах в области базы,обратных ток коллектор-база. может у тебя своя интерпретация.

fx

post 07-Окт-2015 00:13

[Цитировать] 

alexey_qwe писал(а):

Отсюда в кривых руках всякие эффекты Миллера и дым.
Можно и без дыма тихо спалить какой-нить кт315, просто влупив на базу одинаковое напряжение с коллектором, в эмиттером повторителе, например. Сам так недавно херанул пытаясь установить рабочую точку. Но т.к. по старой традиции все советские детали беру десятками штук, то можно и поиграцца. Но это не эффект Миллера, а превышение допустимого тока база-эмиттер.

alexey_qwe

post 06-Окт-2015 22:40

[Цитировать] 

нирубус
скрытый текст
pic

нирубус писал(а):

Советские кондеры годами стоялипока не сгниют. Уже корпус весь ржавый,а работает.
то то я припоминаю, как выпаивали "вечные" советские электролиты и ставили китайский ширпотреб. Советские даже в гирлянду ставить было западло, ибо "написано" и "реально" - 2 охеренные разницы. У советских только одно преимущество было - они стекло навылет пробивали, ибо масса.

нирубус писал(а):

Про переходы у транзисторов известная проблема. У биполярных транзисторов переход эммитер-база-коллектор очень тонкий. микроны(тонкий слой базы). При подаче значительного тока -он выгорает. Но у китайцев сам переход-пленка сделан хрен знает из чего. Это также уменьшает наработку на отказ.

нирубус писал(а):

Полевые транзисторы на этот счет лучше. у них используется канал. за счет уменьшения или увеличения канала происходит изменение рабочей точки транзистора. у них же большое входное сопротивление.
но опять же. Из за некачественных кондеров,происходит пульсация и транзистор уже работает не по паспортному режиму. Это свойственно китайским блок питаниям.
ЕБ ТВОЮ МАТУШКУ, УВАЖАЕМЫЙ. ЧЁ ЗА ХУЙНЮ ТЫ НЕСЕШЬ?!!!!
"хрен знает из чего сделаные" базовые переходы? Ты физику учил вообще? Дырки там, электроны, типы проводимости? Из "хрен чего" оно работать не будет, т.к. примеси и диффузия. Качество исполнения перехода хреновое? Да я в свое время охренел, когда обнаружил что h21(коэффициент статического усиления тока базы) у транзисторов может быть РОВНО 22. Я жеж, воспитаный на отечественной элементной базе, считал что разброс 20-120 - это нормально. И что покупать 30-40 вместо 2-х, промерять всю коробку, подбирать пары - это тоже нормально. И когда железки армейские разбирал меня циферки нацарапаные на корпусах не удивляли, знал что и на заводе подбирали.
С полевиками ты вообще не в теме. Полевик только на бумаге и в твоей голове - потенциальный прибор. А реальность в том, что затвор обладает нехилой такой емкостью и ток для управления ой как нужен. Даже двумя емкостями, затвор-исток и затвор-сток. Отсюда в кривых руках всякие эффекты Миллера и дым.

fx

post 06-Окт-2015 18:53

[Цитировать] 

нирубус писал(а):

мощнее эротический импульс,прямоугольный.
Ответ неверный. Rolling Eyes
Добавлено спустя 1 минуту:

нирубус писал(а):

по наработке на отказ с советскими кондерами они не сравняться.
В совецкие времена всё качественное делалось только на военку, теже танталовые кондёры только в редких девайсах двойного назначения встречались. А нынче всё скатилось и просралось.

нирубус

post 06-Окт-2015 18:45

[Цитировать] 

fx писал(а):

нирубус писал(а):

я говорю про не паспортный режим работы у биполярных транзисторов.
Какой мля непаспортный ёма, у кетайцев ГОСТ не в почёте. У них более чем везде элементы ставятся без запаса прочности

нирубус писал(а):

про пульсации- портятся не от пульсаций,а от высокого импульса. Я просто не уточняю.
А что мощнее: короткий и очень высокий или низкий но широкий?
я про что и говорю. у китайцев свой ГОСТ. Те же кондеры ужас как сделаны. погрешность емкости там не 5% как пишут, а больше.по наработке на отказ с советскими кондерами они не сравняться.

мощнее эротический импульс,прямоугольный.

fx

post 06-Окт-2015 18:21

[Цитировать] 

нирубус писал(а):

я говорю про не паспортный режим работы у биполярных транзисторов.
Какой мля непаспортный ёма, у кетайцев ГОСТ не в почёте. У них более чем везде элементы ставятся без запаса прочности

нирубус писал(а):

про пульсации- портятся не от пульсаций,а от высокого импульса. Я просто не уточняю.
А что мощнее: короткий и очень высокий или низкий но широкий?

нирубус

post 06-Окт-2015 17:36

[Цитировать] 

fx писал(а):

нирубус писал(а):

У биполярных транзисторов переход эммитер-база-коллектор очень тонкий. микроны(тонкий слой базы). При подаче значительного тока -он выгорает.
Бида-пичаль, какжы теперь на инверторах синусоиду на мощные движки подавать? Машиностроители в печали.

нирубус писал(а):

Из за некачественных кондеров,происходит пульсация и транзистор уже работает не по паспортному режиму.
Транзисторы от пульсаций портятся? Однако...
во-первых я говорю про не паспортный режим работы у биполярных транзисторов.
про пульсации- портятся не от пульсаций,а от высокого импульса. Я просто не уточняю.

fx

post 06-Окт-2015 12:49

[Цитировать] 

нирубус писал(а):

У биполярных транзисторов переход эммитер-база-коллектор очень тонкий. микроны(тонкий слой базы). При подаче значительного тока -он выгорает.
Бида-пичаль, какжы теперь на инверторах синусоиду на мощные движки подавать? Машиностроители в печали.

нирубус писал(а):

Из за некачественных кондеров,происходит пульсация и транзистор уже работает не по паспортному режиму.
Транзисторы от пульсаций портятся? Однако...

нирубус

post 06-Окт-2015 11:49

[Цитировать] 

alexey_qwe писал(а):

нирубус писал(а):

в электронике паяют не оловом а припоем..
В состав большинства которых входит олово.

нирубус
теперь ты в кэпа играешь.
"Электрика - наука о контактах. Есть только 2 неисправности, отсутствие контакта и лишний"(С).
Большинство неисправностей происходят из за распи@дяйства и отсутствия текущего ремонта. Привязывать частоту возникновения неисправностей к нагрузке - некорректно. Корректно - к отношению текущей к максимально разрешенной. Если у тебя контактор комутирует токи больше паспортных будет и подгорание контактов, и обугливание искрогасителей и скорая смерть.
Про кондеры и транзисторы (раз уж все в кучу собрали) вообще отдельная песня. Кондер - единственный прибор, который практически невозможно разрушить при паспортных нагрузках. 2 слоя фольги проложеных газетой можно на@бнуть только облив водой. Особняком стоят электролиты и полупроводники, они подвержены "старению". Электролиты из за (сюрприз!) электролита, который высыхает, меняет электропроводность от температуры и частоты сигнала, соответственно греется и деформирует корпус. Полупроводники - из за кристалической основы. Любой цикл нагрев/охлаждение (даже в складских условиях) приводит к появлению микротрещин, что ухудшает параметры переходов. В мощных полупроводниках проблема решается использованием кластеров (каждый прибор состоит из множества ячеек, которые при выходе из строя тупо выгорают. кто в детстве пилил транзисторы - знает)). Кто сталкивался с ситуацией, когда полыхнуло/долбануло, думаешь писец ключикам, а они звонятся как живые - именно та ситуация. Внешне прибор остается целым, выгорание ячеек проявляется только на больших нагрузках.
здесь нужно учесть китайское производство. Советские кондеры годами стоялипока не сгниют. Уже корпус весь ржавый,а работает. Китайцы спецом уменьшают колличество отработанных часов. И погрешность у них весьма велика. Про переходы у транзисторов известная проблема. У биполярных транзисторов переход эммитер-база-коллектор очень тонкий. микроны(тонкий слой базы). При подаче значительного тока -он выгорает. Но у китайцев сам переход-пленка сделан хрен знает из чего. Это также уменьшает наработку на отказ. Полевые транзисторы на этот счет лучше. у них используется канал. за счет уменьшения или увеличения канала происходит изменение рабочей точки транзистора. у них же большое входное сопротивление.
но опять же. Из за некачественных кондеров,происходит пульсация и транзистор уже работает не по паспортному режиму. Это свойственно китайским блок питаниям.
Контакты также им свойственны. Очень часто в силовой цепи попадается плохой контакт. Заводской брак. И что примечательно,что там где надо пропаять элемент с двух сторон платы для лучшего контакта и защиты от вибрации,в китайских пропаян с одной стороны.

alexey_qwe

post 06-Окт-2015 02:06

[Цитировать] 

нирубус писал(а):

в электронике паяют не оловом а припоем..
В состав большинства которых входит олово.

нирубус
теперь ты в кэпа играешь.
"Электрика - наука о контактах. Есть только 2 неисправности, отсутствие контакта и лишний"(С).
Большинство неисправностей происходят из за распи@дяйства и отсутствия текущего ремонта. Привязывать частоту возникновения неисправностей к нагрузке - некорректно. Корректно - к отношению текущей к максимально разрешенной. Если у тебя контактор комутирует токи больше паспортных будет и подгорание контактов, и обугливание искрогасителей и скорая смерть.
Про кондеры и транзисторы (раз уж все в кучу собрали) вообще отдельная песня. Кондер - единственный прибор, который практически невозможно разрушить при паспортных нагрузках. 2 слоя фольги проложеных газетой можно на@бнуть только облив водой. Особняком стоят электролиты и полупроводники, они подвержены "старению". Электролиты из за (сюрприз!) электролита, который высыхает, меняет электропроводность от температуры и частоты сигнала, соответственно греется и деформирует корпус. Полупроводники - из за кристалической основы. Любой цикл нагрев/охлаждение (даже в складских условиях) приводит к появлению микротрещин, что ухудшает параметры переходов. В мощных полупроводниках проблема решается использованием кластеров (каждый прибор состоит из множества ячеек, которые при выходе из строя тупо выгорают. кто в детстве пилил транзисторы - знает)). Кто сталкивался с ситуацией, когда полыхнуло/долбануло, думаешь писец ключикам, а они звонятся как живые - именно та ситуация. Внешне прибор остается целым, выгорание ячеек проявляется только на больших нагрузках.

нирубус

post 05-Окт-2015 21:19

[Цитировать] 

fx писал(а):

нирубус писал(а):

Я лично люблю канифолью паять. флюс применяю тогда когда например нарушена контактная площадка элемента.
Паяют, какбэ, оловом, а канифоль это какбэ и есть флюс.
в электронике паяют не оловом а припоем..
Добавлено спустя 5 минут:

alexey_qwe писал(а):

нирубус писал(а):

кондеры слабая вещь в электронике. со временем емкость теряется
*me быстро просмотрел наборчик керамических КТ. Емкость никуда не потерялась. Вхдохнул спокойно.

нирубус писал(а):

В первую очередь всегда смотри контакты,пайку и кондеры.
Эт ты курс ремонта ламповых Рекордов "для чайников" пересказываешь? Только в них 99% неисправностей определялись художественным обстукиванием.

нирубус
ты вообще думаешь когда пишешь?
скрытый текст
А зачем?
нет алексей. необязательно ламповой аппаратуры. в силовой электронике обязательно может подгореть контакт элемента или контактной площадки. И потеря емкости происходит там где проходят большие токи. И емкость теряется не твоем наборчике,а во время работы. у конденсаторов наработка на отказ значительно меньше чем у транзисторов или диодов. Там где проходят большие токи-часто имеется случай подгорание контактов. В блоке питания же вашем на входе имеются такие цепи.Большая часть поломок приходиться на силовую часть.

alexey_qwe

post 05-Окт-2015 03:46

[Цитировать] 

нирубус писал(а):

кондеры слабая вещь в электронике. со временем емкость теряется
*me быстро просмотрел наборчик керамических КТ. Емкость никуда не потерялась. Вхдохнул спокойно.

нирубус писал(а):

В первую очередь всегда смотри контакты,пайку и кондеры.
Эт ты курс ремонта ламповых Рекордов "для чайников" пересказываешь? Только в них 99% неисправностей определялись художественным обстукиванием.

нирубус
ты вообще думаешь когда пишешь?
скрытый текст
А зачем?

fx

post 05-Окт-2015 00:08

[Цитировать] 

нирубус писал(а):

Я лично люблю канифолью паять. флюс применяю тогда когда например нарушена контактная площадка элемента.
Паяют, какбэ, оловом, а канифоль это какбэ и есть флюс.

нирубус

post 04-Окт-2015 21:25

[Цитировать] 

_Phoenix_ писал(а):

alexey_qwe писал(а):

_Phoenix_ писал(а):

помогла замена кондеров, и пропайка ДИОДов SR3100
ну тоже вариант. Одна из самых тупых и сложно детектируемых неисправностей. Выпаивание деталей перед проверкой и от нее спасает.

_Phoenix_ писал(а):

правда напряжение 23.9 вольт. спасибо за помощь.
Напряжение определяется делителем R13,R14. Флюсом там вокруг насрано благо. Ацетоном промыть не помешает.
изопропиловым спиртом флюс очистил.
кондеры слабая вещь в электронике. со временем емкость теряется. В первую очередь всегда смотри контакты,пайку и кондеры. А флюс растворителем вроде удалял. Я лично люблю канифолью паять. флюс применяю тогда когда например нарушена контактная площадка элемента.

_Phoenix_

post 04-Окт-2015 11:05

[Цитировать] 

alexey_qwe писал(а):

_Phoenix_ писал(а):

помогла замена кондеров, и пропайка ДИОДов SR3100
ну тоже вариант. Одна из самых тупых и сложно детектируемых неисправностей. Выпаивание деталей перед проверкой и от нее спасает.

_Phoenix_ писал(а):

правда напряжение 23.9 вольт. спасибо за помощь.
Напряжение определяется делителем R13,R14. Флюсом там вокруг насрано благо. Ацетоном промыть не помешает.
изопропиловым спиртом флюс очистил.

alexey_qwe

post 04-Окт-2015 00:56

[Цитировать] 

_Phoenix_ писал(а):

помогла замена кондеров, и пропайка ДИОДов SR3100
ну тоже вариант. Одна из самых тупых и сложно детектируемых неисправностей. Выпаивание деталей перед проверкой и от нее спасает.

_Phoenix_ писал(а):

правда напряжение 23.9 вольт. спасибо за помощь.
Напряжение определяется делителем R13,R14. Флюсом там вокруг насрано благо. Ацетоном промыть не помешает.

_Phoenix_

post 03-Окт-2015 16:58

[Цитировать] 

alexey_qwe писал(а):

_Phoenix_ писал(а):

что дальше проверить?
оптопару (4-х ногая микруха слева на первой фотке).
Включить без диодов вторичных и посмотреть что будет на вторичке транса. По идее должно давить "на все деньги". Выпаять только оптопару и проверить без обратки не рекомендую, есть шанс увидеть внутренности новых кондеров).
Запустится - дело в обратной связи, не запустится - в задающем генераторе (входное напряжение вообще до ключей доходит? На большом электролите напряжение вольт 300 должно быть).
КЗ витков/обрыв обмоток трансформатора.

Ты понимаешь, что все советы из категории "поиграйся, полыхнет - выкинешь"?
Сама цель привлекает больше.найти причину и попытаться восстановить,чем сразу выкинуть.

помогла замена кондеров, и пропайка ДИОДов SR3100. работает. правда напряжение 23.9 вольт. спасибо за помощь.

alexey_qwe

post 02-Окт-2015 01:59

[Цитировать] 

_Phoenix_ писал(а):

что дальше проверить?
оптопару (4-х ногая микруха слева на первой фотке).
Включить без диодов вторичных и посмотреть что будет на вторичке транса. По идее должно давить "на все деньги". Выпаять только оптопару и проверить без обратки не рекомендую, есть шанс увидеть внутренности новых кондеров).
Запустится - дело в обратной связи, не запустится - в задающем генераторе (входное напряжение вообще до ключей доходит? На большом электролите напряжение вольт 300 должно быть).
КЗ витков/обрыв обмоток трансформатора.

Ты понимаешь, что все советы из категории "поиграйся, полыхнет - выкинешь"?

_Phoenix_

post 30-Сен-2015 21:46

[Цитировать] 

fx писал(а):

_Phoenix_ писал(а):

выпрямительные все четко работают.а вот два ДИОД SR3100 С БАРЬЕРОМ ШОТТКИ пропкскают в в двух направления
Спалил перегрузкой?
не знаю, нашел бп в дебрях дома.
Добавлено спустя 1 минуту:

alexey_qwe писал(а):

_Phoenix_ писал(а):

а вот два ДИОД SR3100 С БАРЬЕРОМ ШОТТКИ пропкскают в в двух направления
ну это тоже выпрямительные. Вторичного контура.
Перед проверкой их выпаивал? Они же тупо через обмотку/нагрузку либо через соседа звониться могут (хреново видно по фотке, но стоят вроде в параллель).
Судя по пайке кондеры вылетели после этих диодов. КЗ в нагрузке/писец диодам/кондеры дуются от переполюсовки.
нет. не знал такого. сейчас выпаял показывают 264 примерно и не пропускают в обратном направлении.
Добавлено спустя 14 часов 34 минуты:

что дальше проверить?
 

Текущее время: 14-Дек 16:02