Результатов поиска : 500

Автор Сообщение

Gray-33

post 29-Авг-2014 12:42

[Цитировать] 

ANC писал(а):

тогда где мой ствол?
Как где? Их же зажали Gray-33 и прочие неуверенные в себе личности Pardon

ANC писал(а):

с проведением газа в дома, собственно, тоже - он же взрывается...
Мир не видел еще сравнения точней...

Более-менее справедливое решение этого вопроса - проведение всеобщего голосования/референдума (для снижения вероятности фальсификаций - открытым голосованием).
Всем ясно, что правительство на такое не пойдет.

ANC

post 27-Авг-2014 20:17

[Цитировать] 

Gray-33 писал(а):

Это личное дело каждого.
тогда где мой ствол?

Gray-33 писал(а):

С разрешением оружия ситуация другая-это касается всего общества
с проведением газа в дома, собственно, тоже - он же взрывается...

Gray-33 писал(а):

есть законные и незаконные способы
открыть дома газ, и пойти погулять тоже есть способы...

Gray-33

post 27-Авг-2014 17:42

[Цитировать] 

Ice_Killer писал(а):

Напоминает ситуацию, когда кто-то решает, что именно мне вредно, в какое время и в каких количествах.
Ничуть. Это личное дело каждого.
С разрешением оружия ситуация другая-это касается всего общества. И тех, кто "за" и тех, кто "против".
А персональное разрешение получить - есть законные и незаконные способы. Кто мешает?

alexey_qwe

post 26-Авг-2014 22:54

[Цитировать] 

Ice_Killer писал(а):

3) Сколько дадут за убийство 7 человек из оружия? Полагаю, пожизненно. За уже упомянутую автобусную остановку, где погибло 7 человек, можно отделаться 8,5 годами общего режима.
Вспоминается советская еще история, когда за убийство в особо жестокой форме чел отделался парой лет за хулиганство и раздолбайство. Разные вариации - суть одна. Колхозник долбанул председателю в жопу заряд 11-й дроби. Колхозник на нары. Председатель - через год в могилу, последствия отравления свинцом (с сопутствующими приятными днями ожидания смерти).

Ice_Killer писал(а):

я не зря упомянул про источник повышенной опасности, чем являются и автомобиль и пистолет.
Хочется задать мой любимый (тысячи раз провереный) вопрос - "чем нельзя убить?". Но суть здесь не в том, а в нижеследующем.

Ice_Killer писал(а):

Напоминает ситуацию, когда кто-то решает, что именно мне вредно, в какое время и в каких количествах.
Это она и есть.

Ice_Killer

post 26-Авг-2014 22:29

[Цитировать] 

Gray-33 писал(а):

Мягко говоря-некорректное сравнение.
я не зря упомянул про источник повышенной опасности, чем являются и автомобиль и пистолет.

Gray-33 писал(а):

Автомобиль создан для передвижения, оружие-для убийства.
Цели создания не интересны. На автомобиле можно насмерть сбить всю автобусную остановку , а оружием можно колоть грецкие орехи.

Gray-33 писал(а):

1) При аварии это так же отличное средство самоубийства.
2) Его везде с собой в кармане носят?
3) За пьянку за рулем сейчас ужесточили наказания(давно пора).
1) ствол не менее подходящее орудие для суицида (Курт Кобейн это гарантирует, например)
2) Ну и ты ствол далеко не везде с собой пронесешь. А там, где его ношение возможно, с вероятностью в 95% сможет проехать автомобиль.
3) Сколько дадут за убийство 7 человек из оружия? Полагаю, пожизненно. За уже упомянутую автобусную остановку, где погибло 7 человек, можно отделаться 8,5 годами общего режима. http://www.1tv.ru/news/social/233529

Gray-33 писал(а):

Напоминает ситуацию, когда на слова "пить и курить вредно для здоровья", отвечают-"а ты знаешь каким грязным воздухом мы дышим", "жить вообще вредно" и т.п.
Напоминает ситуацию, когда кто-то решает, что именно мне вредно, в какое время и в каких количествах.

alexey_qwe

post 26-Авг-2014 20:48

[Цитировать] 

ANC писал(а):

alexey_qwe, зачем тебе оружие? У тебя же... вон... дубина есть ))
Быстро бегающих лень догонять Cool

ANC

post 26-Авг-2014 20:34

[Цитировать] 

alexey_qwe, зачем тебе оружие? У тебя же... вон... дубина есть ))

alexey_qwe

post 25-Авг-2014 16:09

[Цитировать] 

Запрет на владение оружием действует только на одну из сторон конфликта. Плюс ко всему наличие такого запрета "уменьшает стоимость/затраты" на совершение преступления: преступник, зная об отсутствии у жертвы средств противодействия не затрачивает усилий на их преодоление. Хреновый замок на двери лучше никакого (да и "статьи" разные).
Тащемта основное назначение оружия - средство сдерживания. Пресловутое "у нас есть ядерные боеголовки (боевые коты, рота стройбата, нужное подчеркнуть) и мы готовы их применить". Это основа мирового баланса добра и зла. Лишение одной из сторон (в ситуации добрые-плохие) подобного средства приводит к ущемлению прав лишенных.
Для решения подобной проблемы придумали трехстороннюю модель. Плохие-хорошие-полиция/милиция. Проблема 3-х сторонней модели в огромных задержках между совершением преступления и реакцией на него. Вторая проблема - система построена на доверии "хороших" по отношении к "полиции" (и на условиях выполнения "гарантами" своих обязательств).
В типовой ситуации (совершение преступления "плохим" в отношении "хорошего") наличии у "хорошего" оружия - предпочтительнее его отсутствия. При правильных и своевременных действиях даже наличие приводит к "отмене" факта преступления. При неправильных либо несвоевременных - преступление либо все равно совершается, либо "хороший" и "плохой" меняются местами. Учитывая факт, что наличие оружия у "первоначально хорошего" является известным фактом - в разы повышается скорость расследования реверсного преступления (не говоря уже о том, что инициатор, "первоначально плохой", с большой долей вероятности выводится из строя и в дальнейшем не будет участвовать в совершении преступлений). Т.е. вместо одного отностительно сложного в раскрыии преступления имеем одно простое и профилактику от последующих.
П.С. И не забываем о оборзевших "полицейских" (ака гарантах). Например братья-белорусы, думается мне, сильно напряглись в последнее время.
П.П.С. Да-да, "вот когда дебил с автоматом зайдет к тебе в дом и перестреляет всю твою семью - вот тогда ты по другому запоешь!!111" (и прочие эмоции неувереных в себе личностей). Хрен там. Дебил с автоматом может перестрелять пол города и сейчас. Но в ситуации с владением оружия он может не успеть сказать мяу. А вот сейчас у меня шансов никаких.

Gray-33

post 24-Авг-2014 22:29

[Цитировать] 

Ice_Killer писал(а):

А теперь представь: у тебя есть автомобиль. Всегда. Пьяный ты, сраный, адекватный, злой, добрый - у тебя всегда наготове источник повышенной опасности отличное средство убийства.
У тебя есть автомобиль?
1) При аварии это так же отличное средство самоубийства.
2) Его везде с собой в кармане носят?
3) За пьянку за рулем сейчас ужесточили наказания(давно пора).
Автомобиль создан для передвижения, оружие-для убийства.
Мягко говоря-некорректное сравнение.

Напоминает ситуацию, когда на слова "пить и курить вредно для здоровья", отвечают-"а ты знаешь каким грязным воздухом мы дышим", "жить вообще вредно" и т.п.

Ice_Killer

post 24-Авг-2014 21:49

[Цитировать] 

Gray-33 писал(а):

А теперь представь: у тебя в кармане ствол. Всегда. Пьяный ты, сраный, адекватный, злой, добрый-у тебя всегда наготове отличное средство убийства.
А теперь представь: у тебя есть автомобиль. Всегда. Пьяный ты, сраный, адекватный, злой, добрый - у тебя всегда наготове источник повышенной опасности отличное средство убийства.

Gray-33

post 24-Авг-2014 20:21

[Цитировать] 

Контрист33, это да, есть. И хрен от этого застрахуешься. И здесь гражданский огнестрел пригодился бы.
Но у нас еще дохрена преступлений совершается "в порыве ярости" под бухлом или без. Хотел дать люлей, не рассчитал силу-убил. Вспылил, схватился за кухонный нож-убил. Причем таких "вспылил" дохрена и из них не все заканчиваются так трагично-цели именно убить нет.
А теперь представь: у тебя в кармане ствол. Всегда. Пьяный ты, сраный, адекватный, злой, добрый-у тебя всегда наготове отличное средство убийства. Не ружье, которое надо все-таки из дома целенаправленно взять, а карманная вещь.

Контрист33

post 24-Авг-2014 18:59

[Цитировать] 

Gray-33 писал(а):

Есть и мрази и скоты. Может их не так много, но у них будет огнестрельное оружие.
а ты думаешь у нынешних мразей и скотов мало дома незарегистированых охотничьих стволов , которым он не откажет себе воспользоваться когда у него от бухла крышу сорвёт , например

kot

post 24-Авг-2014 18:46

[Цитировать] 

Gray-33 писал(а):

in real life
а реалии-то таковы, что у тех, кому нужен "пестик" он и так уже есть, а вот законопослушным гражданам не предоставляет государство такой возможности... вот такой вот рил лайф и фри сошыл мориз...

Gray-33

post 24-Авг-2014 18:18

[Цитировать] 

kot, хорошо если бы у всех людей был с собой пестик. Стало бы меньше бытового хамства, люди всегда могли бы прийти на помощь, если видят что на кого-то напали. На дорогах при разборках не доставали бы биты. Были бы сдержаннее и дисциплинированнее. Насильникам и грабителям всегда был бы дан отпор. Любой смог бы защитить себя и окружающих. Идеальное гражданское общество.
Оно хорошо звучит в идеале. Я был бы только за.
Но, in real life, может получиться 3.14дец. А может, наоборот, благо. Но! Раздать стволы легко, а вот изъять их, в случае провала такого "оружейного либерализма" - проблема.
Может я не прав и стоило бы попробовать гражданам дать такую возможность. Только больно высока цена ошибки.

kot

post 24-Авг-2014 18:01

[Цитировать] 

Gray-33 писал(а):

Оформи охотничий билет и храни дома ружье. У меня двое друзей охотятся от случая к случаю, но имеют ружья. Дома послужит защитой, в случае чего.
неплохой эпилог для брошюры "как прожить дома не выходя в свет"...

Gray-33 писал(а):

Зачем тебе право
действительно, зачем мне, мать его, "право", когда обязанностей дохера?

Gray-33

post 24-Авг-2014 17:48

[Цитировать] 

kot писал(а):

именно ты и рассуждаешь так, мол, я весь такой правильно причесанный, но остальные-то - мрази и скоты, только разреши им стволы - вмиг ломанутся боекомплект изводить...
думай за себя, за себя и отвечай...
Есть и мрази и скоты. Может их не так много, но у них будет огнестрельное оружие.
Оформи охотничий билет и храни дома ружье. У меня двое друзей охотятся от случая к случаю, но имеют ружья. Дома послужит защитой, в случае чего. Зачем тебе право на скрытое ношение короткоствола?

kot

post 24-Авг-2014 17:36

[Цитировать] 

Gray-33 писал(а):

"кто не думает как я=тот неадекватен априори"?))
именно ты и рассуждаешь так, мол, я весь такой правильно причесанный, но остальные-то - мрази и скоты, только разреши им стволы - вмиг ломанутся боекомплект изводить...
думай за себя, за себя и отвечай...

Gray-33

post 24-Авг-2014 16:56

[Цитировать] 

kot писал(а):

за редкими вкраплениями реплик тебе подобных, не решающихся взять в руки ствол по причине неадекватности априори...
"кто не думает как я=тот неадекватен априори"?))

kot

post 24-Авг-2014 14:32

[Цитировать] 

Gray-33 писал(а):

Плюс дает ссущим драться(да хоть той же табуреткой) хероям чувство превосходства и безопасности при о3.14здюливании тебя.
опятьдвадцатьпять??? не нужно проецировать на себя ни тенденции, ни уже свершившееся... про защиту речь шла изначально, за редкими вкраплениями реплик тебе подобных, не решающихся взять в руки ствол по причине неадекватности априори...

Контрист33

post 24-Авг-2014 14:25

[Цитировать] 

Gray-33 писал(а):

Плюс дает ссущим драться(да хоть той же табуреткой) хероям чувство превосходства и безопасности при о3.14здюливании тебя.
пистолет не чувство превосходства даёт а превосходство само .. раз стрельнул и толпа ссущих драться один на один а не толпой сразу растворяется пока смелый да борзый корчится на земле

Gray-33

post 24-Авг-2014 14:08

[Цитировать] 

kot писал(а):

исходя из печальных случаев применения разными идиотами табуреток, предлагаю запретить продажу предметов мебели, вес которых позволяет поднять их одному человеку...
Убить можно и скалкой, и топором, и голыми руками. Только пистолет предназначен СПЕЦИАЛЬНО для нанесения повреждений, причем с расстояния. Плюс дает ссущим драться(да хоть той же табуреткой) хероям чувство превосходства и безопасности при о3.14здюливании тебя.

kot

post 24-Авг-2014 13:37

[Цитировать] 

Gray-33 писал(а):

Исходя из печальных случаев применения разными идиотами травматического оружия, лично я против разрешения на короткоствол для граждан.
исходя из печальных случаев применения разными идиотами табуреток, предлагаю запретить продажу предметов мебели, вес которых позволяет поднять их одному человеку...

Gray-33

post 24-Авг-2014 10:25

[Цитировать] 

1) Исходя из печальных случаев применения разными идиотами травматического оружия, лично я против разрешения на короткоствол для граждан.
Конечно, есть мнения что к боевому оружию будет совсем другое отношение. Что травматом пользуются так легко именно потому, что считают его нелетальным="безопасным". Но по упоротости применяльщиков, думаю, с боевым будет только хуже.
2) Зачем нужна полиция, если для защиты нужен ствол? Удобно получается - один гражданин грохнул другого, его посадили в тюрьму, полицаи ни при чем.

sashaaniko

post 24-Май-2014 20:07

[Цитировать] 

ПУБЛИКУЮ РЕШЕНИЕ СУДА
Добавлено спустя 3 минуты:

sashaaniko писал(а):

ПУБЛИКУЮ РЕШЕНИЕ СУДА
У КОГО НЕТ ЛИШНИХ ДЕНЕГ ПЕРЕНИМАЙТЕ ОПЫТ.

bot

post 21-Май-2014 23:41

Топик был перенесен из форума Юридическая поддержка в форум Коллективный разум
Причина переноса: более подходящий раздел...

Перенёс: kot
 

Текущее время: 07-Дек 00:51